Schiessereien Südrussland, ausgelagert Einstellungen

[PeterPetersen]

Islamisten haben in Dagestan eine Kirche beschossen und dann eine Schießerei mit der Polizei angefangen. Es gibt mindestens 5 tote Polizisten und mind. einen hingerichteten Zivilisten

[Glorfindel]

Im Süden Russlands gab es heute wohl drei grössere Angriffe: In Derbent wurde eine Kirche und eine Synagoge angegriffen, in Makhaschkala wurde ein Posten der Verkehrspolizei angegriffen und an der Grenze zu Abchasien soll es auch zu einer Schiesserei gekommen sein.

[Glorfindel]

Erste Z-Kommentatoren machen schon die Ukrainer verantwortlich. Eher unwahrscheinlich.

[PeterPetersen]

Erste Z-Kommentatoren machen schon die Ukrainer verantwortlich. Eher unwahrscheinlich.

Die ersten RU Politiken sehen bereits eine Spur zur NATO

[PeterPetersen]

Zwei der Terroristen waren Söhne des regierenden Bezirkspolitikers.
Er ist gerade zurückgetreten. Die Söhne wurden von der Polizei erschossen.

Insgesamt wurden 7 Polizisten erschossen.
Eine Synagoge angezündet
Eine Pope hingerichtet.
Es gab weitere Opfer
Die Schießereien dauern an

Weiß jemand was das für eine AR-15 artige Waffe ist mit der einer der Terroristen bewaffnet ist? Die andere sieht stark nach AKS74u aus




Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2024, 20:38

[Glorfindel]

Zwei der Terroristen waren Söhne des regierenden Bezirkspolitikers.
Er ist gerade zurückgetreten. Die Söhne wurden von der Polizei erschossen.
(...)

Er, d.h. Magomed Omarov, soll sogar verhaftet wordrn sein. Beim Transport soll es nochmals zu einer Schiesserei gekommen sein.

[PeterPetersen]

Zwei der Terroristen waren Söhne des regierenden Bezirkspolitikers.
Er ist gerade zurückgetreten. Die Söhne wurden von der Polizei erschossen.
(...)

Er, d.h. Magomed Omarov, soll sogar verhaftet wordrn sein. Beim Transport soll es nochmals zu einer Schiesserei gekommen sein.

Sein Neffe gehörte ebenfalls zu den Angreifern. Alle Angreifer wurden mittlerweile liquidiert

[Broensen]

Erste Z-Kommentatoren machen schon die Ukrainer verantwortlich. Eher unwahrscheinlich.

Die ersten RU Politiken sehen bereits eine Spur zur NATO

Man erkennt einfach nicht mehr, ob sowas nach Scherz oder ernst gemeint ist. Verdammte Realsatire!

[Elster]

Auf dem IS-nahen Telegramkanal "Azaim" hat sich der Islamische Staat in der Provinz Kaukasus (IS-CP) zu dem Anschlag bekannt. Dieselbe Gruppierung hatte bereits im April in der benachbarten Republik Karatschai-Tscherkessien bei einem Überfall auf eine Polizeistreife zwei Polizisten getötet und deren Waffen erbeutet und später bei einem Überfall auf eine Polizeistation zwei weitere Polizisten getötet und vier verletzt.
IS-CP galt eigentlich als zerschlagen, aber möglicherweise haben die "Erfolge" der IS-K und die Tatsache, dass die russischen Sicherheitskräfte erheblich mit dem Krieg in der Ukraine gebunden sind, zu einem Wiedererstarken beigetragen.

Der Präsident der Republik Dagestan, Sergei Melikow, hat angegeben, dass insgesamt 15 Angehörige der Sicherheitskräfte sowie eine unbekannte Anzahl an Zivilisten getötet wurden.

Von den sechs Angreifern (die allesamt getötet wurden) wurden bislang vier namentlich identifizert. Neben den beiden Söhnen und dem Neffen des Distriktleiters Omarow (der nicht nur zurückgetreten und festgenommen, sondern auch aus der Partei Einiges Russland ausgeschlossen wurde) handelt es sich um einen lokalen MMA-Sportler. Auch die beiden Anderen sollen aus Dagestan stammen.

Der Beitrag wurde von Elster bearbeitet: 24. Jun 2024, 06:02

[goschi]

Von den sechs Angreifern (die allesamt getötet wurden) wurden bislang vier namentlich identifizert. Neben den beiden Söhnen und dem Neffen des Distriktleiters Omarow (der nicht nur zurückgetreten und festgenommen, sondern auch aus der Partei Einiges Russland ausgeschlossen wurde) handelt es sich um einen lokalen MMA-Sportler. Auch die beiden Anderen sollen aus Dagestan stammen.

Gibt es dazu mittlerweile Hintergründe oder nur schon Mutmassungen, was die Idee dahinter war quasi die eigenen Polizeikräfte anzugreifen?
Das wirkt so irre....

[Holzkopp]

Ich las eben, dass zwei Synagogen und eine orthodoxe Kirche angegriffen wurden.
Wenn dann da die Polizei auftaucht wird sie wohl zum Ziel der Terroristen.

Noch ist da für mich nicht ausgemacht, dass die Polizisten das Ziel des Anschlags waren. Sie können auch einfach bewaffnete Hindernisse auf dem Weg zum Ziel gewesen sein.

Aber dafür ist die Quellenlage noch zu dünn.

[Elster]

Ich las eben, dass zwei Synagogen und eine orthodoxe Kirche angegriffen wurden.
Wenn dann da die Polizei auftaucht wird sie wohl zum Ziel der Terroristen.

Noch ist da für mich nicht ausgemacht, dass die Polizisten das Ziel des Anschlags waren. Sie können auch einfach bewaffnete Hindernisse auf dem Weg zum Ziel gewesen sein.

Aber dafür ist die Quellenlage noch zu dünn.

Wobei 15 tote Polizisten bei sechs Angreifern schon ein enormes Missverhältnis darstellt, weswegen ich mir auch einen gezielten Angriff vorstellen kann. Ich hoffe, dass es in den kommenden Stunden nochmal genauere Informationen geben wird, was da jetzt genau passiert ist.

Sollten die Angreifer aber wirklich dschihadistisch motiviert sein, dürften die auch die dagestanische Polizei nicht als eigene Leute wahrnehmen. Man kann ja global beobachten, dass lokale Sicherheitskräfte sehr häufig zum Opfer von Anschlägen werden.

[Salzgraf]

Im Süden Russlands gab es heute wohl drei grössere Angriffe: In Derbent wurde eine Kirche und eine Synagoge angegriffen, in Makhaschkala wurde ein Posten der Verkehrspolizei angegriffen und an der Grenze zu Abchasien soll es auch zu einer Schiesserei gekommen sein.

"Im Bezirk Gagra in Abchasien wurde eine Person getötet, drei wurden durch Schüsse verletzt", berichtet die örtliche Staatsanwaltschaft."
https://t.me/mnogonazi/17371

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Ich las eben, dass zwei Synagogen und eine orthodoxe Kirche angegriffen wurden.
Wenn dann da die Polizei auftaucht wird sie wohl zum Ziel der Terroristen.

Noch ist da für mich nicht ausgemacht, dass die Polizisten das Ziel des Anschlags waren. Sie können auch einfach bewaffnete Hindernisse auf dem Weg zum Ziel gewesen sein.

Aber dafür ist die Quellenlage noch zu dünn.

Wobei 15 tote Polizisten bei sechs Angreifern schon ein enormes Missverhältnis darstellt, weswegen ich mir auch einen gezielten Angriff vorstellen kann. Ich hoffe, dass es in den kommenden Stunden nochmal genauere Informationen geben wird, was da jetzt genau passiert ist.

Sollten die Angreifer aber wirklich dschihadistisch motiviert sein, dürften die auch die dagestanische Polizei nicht als eigene Leute wahrnehmen. Man kann ja global beobachten, dass lokale Sicherheitskräfte sehr häufig zum Opfer von Anschlägen werden.

ein weiteres Zeichen, daß die Aktion geplant war:

ein Polizeiauto in Besitz genommen haben.

https://t.me/mnogonazi/17369





Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: 24. Jun 2024, 08:59

[Cuga]

Der Kanal heißt „Viel[e] Nazi“?

[PeterPetersen]

Der Kanal heißt „Viel[e] Nazi“?

Nein, er heißt "Multinational"

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 24. Jun 2024, 09:22

[PeterPetersen]

Wir haben 6 bärtige und offensichtlich islamistisch motivierte Angreifer, von denen 3 enge Verwandte vom örtlichen Bezirkspolitiker der Regierungs- und Putinpartei "Einiges Russland" sind (2 Söhne und ein Neffe), Kirchen und Synagogen in Russland/Dagestan angreifen wobei sie 15 Polizisten töten. Dazu gibt es bekennung seitens ISIS und den offen kommunizierten Verdacht seitens RU Politik, dass es doch die Ukrainer und die NATO gewesen sein müssen.

Und nein, das ist keine Ali G Film.

[Glorfindel]

Dazu ein Beitrag kürzlich in der NZZ:

Russlandexperte Maksim Samorukow vom Carnegie Russia Eurasia Center im SPIEGEL über den Machtapparat im Kreml:

(...)
Der moderne Putinismus beruht auf mehreren Prinzipien: Der Westen ist böse, Russland wird ein Machtzentrum unserer Weltordnung, die Ukraine regieren Faschisten. Wer in Russland Einfluss haben will, muss sich zu all dem bekennen. Noch wichtiger ist es, immer wieder zu betonen, dass in Russland alles großartig läuft und sogar noch besser wird. Das hört Putin besonders gern. (...)

Nehmen wir den Terroranschlag auf die Moskauer Crocus City Hall. Vor dem Anschlag ignorierte Russland die Warnungen der USA. Warum? Weil Putin die USA als Feind und die islamische Welt als Freund betrachtet. (...) Wir sehen das Ergebnis der Ermittlungen (...) Statt sich mit den tatsächlichen Problemen zu befassen, fabrizieren die Behörden Lügen, die in Putins Weltbild passen. (...)

Nebst dem, dass das autoritäre und korrupte System Putins sowieso die Entwicklung des Landes, der Gesellschaft und der Wirtschaft behindert, richtet man sich an einer Scheinbedrohung aus (Ukraine, NATO, Westen) und nicht der tatsächluchen Bedrohung. Das führt am Schluss Rdazu, dass Russland nur noch mit Nordkorea, Venezuela und Belrus befreundet ist.

[Glorfindel]

Also der FSBselber wird kaum an seine eigenen, fabrizierten Lügen glauben.

[Marcus Marius]

Das führt am Schluss Rdazu, dass Russland nur noch mit Nordkorea, Venezuela und Belrus befreundet ist.

Weis nicht, ob man das so stehen lassen kann. Nordkorea hat außer Munition wenig zu bieten, was Russland braucht. Umgekehrt hat Korea noch ungelöste Gebietsansprüche an Russland, braucht deren Raketentechnologie und eventuell Zugang zu Ressourcen und ansonsten gibt es auch etliche ideologische Unterschiede. Das passt eher ins BRICS-Schema, denn ins Freundeschema. Belarus ist de fakto von Russland militärisch besetzt und schafft es dennoch, sich immer wieder der russischen Kontrolle subtil zu entziehen. Kein Kriegseintritt, aktiver Wiederstand gegen russische Truppen und Versorgungslinien der Invasionstruppen und selbst die faktische Marionette Lukashenko tanzt nicht immer so wie der Zar will. Das Land würde bei der ersten Gelegenheit komplett aus dem russischen Orbit ausschwenken und sich NATO und EU anschließen. Bleibt einzig Venezuela. Was die sich von einer Verbindung mit Russland versprechen, ist mir schleierhaft. Russland eignet sich ja mittlerweile nicht mal mehr als Schreckgespenst gegen die USA. Die venezolanische Regierung ist gedanklich irgendwo in den 60ern hängen geblieben.

Der Beitrag wurde von Marcus Marius bearbeitet: 24. Jun 2024, 11:35

[PeterPetersen]

Also der FSBselber wird kaum an seine eigenen, fabrizierten Lügen glauben.

Ich befürchte die Lügen entstehen von oben und Institutionen wie der FSB müssen sich danach richten. Das ist keine gesicherte Erkenntnis, aber mein Verdacht, dass es tatsächlich so ist verfestigt sich immer mehr.

Operativ bedeutet es, dass man als FSB Mitarbeiter keinen Preis gewinnt, wenn man tatsächlich Islamisten jagt, was auch schwer und evtl, gefährlich ist. Wenn man aber sein Soll bei der Jagd nach wehrlosen Oppositionellen, "ausländischen Agenten" und Kriegsgegnern erfüllt bzw. Terrorspuren Richtung Ukraine und NATO verfolgt, dann wird man befördert.

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 24. Jun 2024, 11:52

[Scipio32]

Das Land würde bei der ersten Gelegenheit komplett aus dem russischen Orbit ausschwenken und sich NATO und EU anschließen.

Dem ersten Teil des Satzes würde ich zustimmen, dem zweiten Teil nicht. Das würde ich von einem Luckaschenko so nicht erwarten.

[goschi]

es geht um ein Post-Lukaschenko-Belarus.
Lukaschenko begeht ja bewusst die gratwanderung sich an Russland anzubiedern, das auch seine Macht garantiert und es zugleich auf Distanz halten, aber ohne russisches protégieren wäre seine Macht schnell dahin.

Aber die Opposition, die brutal aber nur mittelerfolgreich unterdrückt wird (im gegensatz zu Russland ist diese durchaus gut aufgestellt und breit vernetzt und nicht zerschlagen), würde sich mal so schnell von Russland fortbewegen, dass diese Reibungshitze spüren würden und eben damit auch der EU/NATO zuwenden, denn sie wissen, dass sie sofort Angriffsziel #1 von Russland wären.

aber: das soll hier nicht das Thema sein



@PeterPeterson, welche Rolle hatte der Vater/Onkel der drei täter? ich las jetzt verschiedenes, mal nur Politiker, mal Regionalchef, usw.
da ich auch die Begriffe nicht alle einordnen kann, wie ist das zu werten? einfacher Politiker? Kommunal-Chef? Amtskreis-Chef?

[Elster]

@PeterPeterson, welche Rolle hatte der Vater/Onkel der drei täter? ich las jetzt verschiedenes, mal nur Politiker, mal Regionalchef, usw.
da ich auch die Begriffe nicht alle einordnen kann, wie ist das zu werten? einfacher Politiker? Kommunal-Chef? Amtskreis-Chef?

Magomed Omarow stand bis zu dem Anschlag dem Distrikt Sergokalinski vor. Davon gibt es in der Republik Dagestan insgesamt 41, und in Sergokalinski lebten bei der letzten Volkszählung 2010 etwa 27.000 Menschen. Vielleicht kennt sich hier jemand mit der russischen Verwaltungsgliederung und den Föderationssubjekten aus, aber ich würde den im Vergleich zu Deutschland irgendwo zwischen Gemeindebürgermeister und Landrat einordnen. Also definitiv niemand, der an großen und richtungsweisenden Entscheidungen beteiligt wird, aber auch kein kleiner Dorfvorsteher.
Auf X/Twitter zitiert Anton Gerashchenko nicht genannte russische Telegrammkanäle, in denen behauptet wird, dass Omarow früher mal Polizist war.

[General Failure]

Bleibt einzig Venezuela. Was die sich von einer Verbindung mit Russland versprechen, ist mir schleierhaft. Russland eignet sich ja mittlerweile nicht mal mehr als Schreckgespenst gegen die USA. Die venezolanische Regierung ist gedanklich irgendwo in den 60ern hängen geblieben.

Nee, das ist schon halbwegs rational & nachvollziehbar. Die haben mit den USA eine reale interventionistische Bedrohung vor der Tür und nehmen schlicht jeden Verbündeten/Partner, den sie kriegen können. Eigentlich wäre ja jetzt eine Topgelegenheit, Venezuela aus diesen Strukturen herauszulösen, aber der Wertewesten hat sich da in den letzten Jahrzehnten in eine Sackgasse hereinmanövriert, aus der er nicht mehr herauskommt. (In den 60ern hängengeblieben ist aber insofern richtig, als daß das dieselbe verfehlte Politik wie damals gegenüber Castros Kuba war.)

[PeterPetersen]

@PeterPeterson, welche Rolle hatte der Vater/Onkel der drei täter? ich las jetzt verschiedenes, mal nur Politiker, mal Regionalchef, usw.
da ich auch die Begriffe nicht alle einordnen kann, wie ist das zu werten? einfacher Politiker? Kommunal-Chef? Amtskreis-Chef?

Magomed Omarow stand bis zu dem Anschlag dem Distrikt Sergokalinski vor. Davon gibt es in der Republik Dagestan insgesamt 41, und in Sergokalinski lebten bei der letzten Volkszählung 2010 etwa 27.000 Menschen. Vielleicht kennt sich hier jemand mit der russischen Verwaltungsgliederung und den Föderationssubjekten aus, aber ich würde den im Vergleich zu Deutschland irgendwo zwischen Gemeindebürgermeister und Landrat einordnen. Also definitiv niemand, der an großen und richtungsweisenden Entscheidungen beteiligt wird, aber auch kein kleiner Dorfvorsteher.
Auf X/Twitter zitiert Anton Gerashchenko nicht genannte russische Telegrammkanäle, in denen behauptet wird, dass Omarow früher mal Polizist war.

@Goschi: Ich glaube besser als Elster kriege ich es auch nicht aufgedröselt. Er war der Vertreter von "Einiges Russland" im betroffenen Bezirk. Ein Bezirk ist die Unteraufteilung einer Oblast.

[400plus]

@PeterPeterson, welche Rolle hatte der Vater/Onkel der drei täter? ich las jetzt verschiedenes, mal nur Politiker, mal Regionalchef, usw.
da ich auch die Begriffe nicht alle einordnen kann, wie ist das zu werten? einfacher Politiker? Kommunal-Chef? Amtskreis-Chef?

Magomed Omarow stand bis zu dem Anschlag dem Distrikt Sergokalinski vor. Davon gibt es in der Republik Dagestan insgesamt 41, und in Sergokalinski lebten bei der letzten Volkszählung 2010 etwa 27.000 Menschen. Vielleicht kennt sich hier jemand mit der russischen Verwaltungsgliederung und den Föderationssubjekten aus, aber ich würde den im Vergleich zu Deutschland irgendwo zwischen Gemeindebürgermeister und Landrat einordnen. Also definitiv niemand, der an großen und richtungsweisenden Entscheidungen beteiligt wird, aber auch kein kleiner Dorfvorsteher.
Auf X/Twitter zitiert Anton Gerashchenko nicht genannte russische Telegrammkanäle, in denen behauptet wird, dass Omarow früher mal Polizist war.

@Goschi: Ich glaube besser als Elster kriege ich es auch nicht aufgedröselt. Er war der Vertreter von "Einiges Russland" im betroffenen Bezirk. Ein Bezirk ist die Unteraufteilung einer Oblast.

Staatliche Verwaltung und Parteiverwaltung sind demnach quasi schon verschmolzen?

[goschi]

Merci euch beiden, das war sehr hilfreich als Einordnung

Damit kann ich auf jedenfall mehr anfangen und weiss es besser zu bewerten.

[Glorfindel]

Gemäss einer Foto, welches ihn in seinem Büro zeigt, hängt dort ein Bild von Putin und Lukaschenka. Aber Ersteres ist wohl mehr oder weniger obligatorisch. Heissen muss dies nichts.

[PeterPetersen]

@PeterPeterson, welche Rolle hatte der Vater/Onkel der drei täter? ich las jetzt verschiedenes, mal nur Politiker, mal Regionalchef, usw.
da ich auch die Begriffe nicht alle einordnen kann, wie ist das zu werten? einfacher Politiker? Kommunal-Chef? Amtskreis-Chef?

Magomed Omarow stand bis zu dem Anschlag dem Distrikt Sergokalinski vor. Davon gibt es in der Republik Dagestan insgesamt 41, und in Sergokalinski lebten bei der letzten Volkszählung 2010 etwa 27.000 Menschen. Vielleicht kennt sich hier jemand mit der russischen Verwaltungsgliederung und den Föderationssubjekten aus, aber ich würde den im Vergleich zu Deutschland irgendwo zwischen Gemeindebürgermeister und Landrat einordnen. Also definitiv niemand, der an großen und richtungsweisenden Entscheidungen beteiligt wird, aber auch kein kleiner Dorfvorsteher.
Auf X/Twitter zitiert Anton Gerashchenko nicht genannte russische Telegrammkanäle, in denen behauptet wird, dass Omarow früher mal Polizist war.

@Goschi: Ich glaube besser als Elster kriege ich es auch nicht aufgedröselt. Er war der Vertreter von "Einiges Russland" im betroffenen Bezirk. Ein Bezirk ist die Unteraufteilung einer Oblast.

Staatliche Verwaltung und Parteiverwaltung sind demnach quasi schon verschmolzen?

Nein, er war der gewählte Vertreter vor Ort. So wie es CDU bürgermeister gibt, nur für einen Bezirk. Für Details müsste ich raussuchen wie genau das System funktioniert. Vielleicht später

[PeterPetersen]

Hab mich zur oberen Frage weitergebildet.

Die beste Analogie die mir einfällt:
Der Mann war sowas wie der gewählte Bürgermeister der Stadt Neuss, oder Mettmann, etc. und damit auch für Stadtkreis Neuss verantwortlich.
Sein Chef ist Theoretisch der Gouverneur der Republik Dagestan. Theoretisch, weil formell hat er keinen Chef, ist den Wählern verpflichtet

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 24. Jun 2024, 15:05