Klassifizierung von Kriegsschiffen (in der NATO), ausgelagert aus dem Fragethread Einstellungen

[xena]

Jaber, wie gesagt, hatten im 2.WK Destroyer Escorts (also Fregatten) und Zerstörer die gleiche Bewaffnung. Sie hat sich nur in der Zahl unterschieden, weil weniger Tonnage weniger Waffen bedeutete. Das ist heute nicht anders. Fregatten und Zerstörer haben die gleiche Bewaffnung, nur nicht die gleiche Zahl der Bewaffnung, entsprechend der Größe. Also ist es die Größe die bestimmt wo man zugeteilt wird, zumindest wenn es nach der Tradition ginge.

Das war zu Seglerzeiten auch nicht anders. Linienschiffe waren größer und hatten mehr Kanonen. Beide hatten aber Kanonen, im Prinzip sogar die gleichen Kanonen, die gleichen Kaliber. Linienschiffe hatten evtl noch ein paar fettere Kanonen dabei, aber der Rest war gleich. Somit bestimmt die Größe was man ist und die Größe bestimmt die Zahl der Waffen.

[ede144]

Es gab noch nie eine internationale Einigung und eine DIN/ISO/Euro Norm gibt es auch keine und trotzdem hat sich die Seefahrt auf Begrifflichkeiten geeinigt, die historisch gewachsen sind. Nur sind eben diese Begriffe inzwischen etwas durcheinander gekommen und es braucht wohl ein Zeit lang bis sich die Seefahrt wieder einig ist.

Doch, nannte sich Washingtoner Flottenabkommen. Da wurden Schiffsklassen definiert.

[400plus]

Doch, nannte sich Washingtoner Flottenabkommen. Da wurden Schiffsklassen definiert.

Das kam erst 1930 in London. In Washington wurden nur Flugzeugträger und Großkampfschiffe (Hauptkaliber größer als 203mm und Verdrängung größer als 10.000 Tonnen). Der Schwere Kreuzer war dann das Schiff direkt darunter

Kreuzer/Zerstörer wurden dann 1930 definiert, inklusive der Teilung in Schwere und Leichte Kreuzer:

Cruisers

Surface vessels of war, other than capital ships or aircraft carriers, the standard displacement of which exceeds 1,850 tons (1,880 metric tons), or with a gun above 5.1 inch (130 mm) calibre.

The cruiser category is divided into two sub-categories, as follows:

Cruisers carrying a gun above 6.1 inch (155 mm) calibre;
Cruisers carrying a gun not above 6.1 inch (155 mm) calibre.

Destroyers

Surface vessels of war the standard displacement of which does not exceed 1,850 tons (1,880 metric tons), and with a gun not above 5.1 inch (130 mm) calibre.

Wie man aber schön sieht: Aufgabe etc. spielten damals keine Rolle, sondern einfach Bewaffnung und Tonnage.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: Gestern, 18:36

[goschi]

aus anderen Gründen

[Broensen]

Insofern müsste die Konsequenz eigentlich sein, dass die gewünschte Außenwirkung die Klassifikation bestimmen muss, anstelle tatsächlicher Eigenschaften.

Dadurch wird dann die F125 zur Friedens-Fregatte und die F124 erhält das D nicht für Destroyer, sondern für Defender.
Die USN unterscheidet dann nur noch zwischen den großen Battlecruisern und den kleineren Destroyern, während die Iraner ihre Speedboote als Schlachtenzerstörer betiteln werden.

[General Gauder]

Kreuzer hatten zu Kanonenzeiten durchaus auch leichtere Bewaffnungen, teils wie Zerstörer. Sie wurden nur der Größe wegen als Kreuzer klassifiziert.

Klassisch wäre es die Kombination aus Geschwindigkeit und Bewaffnung gewesen: "Outgun every ship they cannot outrun, and outrun every ship they cannot outgun". Wobei das auch spätestens mit den Iowa-Schlachtschiffen obsolet wurde, denn die waren genauso schnell wie die damaligen Kreuzer

Das war spätestens mit dem erscheinen der Schlachtkreuzer hinfällig

[Merowinger]

Schlachtenzerstörer

Fixed

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: Gestern, 20:34

[xena]

Schlachtkreuzer gab es schon weit früher als die Iowas.

In London ging es um den Versuch nicht Kreuzer als Zerstörer zu verstecken. Kleineres als Zerstörer war nicht wichtig. Hat aber nicht viel geholfen, weil die Franzosen und Japaner recht fette Zerstörer gebaut haben. Und in Washington ging es um die fetten Einheiten und um eine Reduzierung der Größen weil in den 20er Jahren der Trend zu immer mehr und immer größer ging. Am Prinzip der Größenverhältnisse zwischen den Klassen hat sich nichts geändert und alles unter Zerstörer wurde ausgeklammert. Außerdem waren diese Definitionen als Vertragsdefinition gesetzt worden, nicht als allgemeine Definition. Diese Definition galt für die Vertragsunterzeichner, nicht für andere.